近期，我们就上述话题专访了对外经贸大学国际经济贸易学院教授、博导、知名国际贸易专家龚炯，对全球贸易格局的变化历程做出回顾，对当前中企新一轮的出海热做出深入解读。以下为专访全文：

　　华夏能源网 :近一年来各行业的大企业陆续公布了赴美建厂、赴欧建厂的计划，尤其是新能源汽车、光伏等领域较为集中。这一轮的出海热，与之前的中企全球化有何不同？您如何解读这一轮出海潮？

　　龚炯：中企的出海潮大致可分为三个阶段：第一阶段是 21 世纪初。中国企业处于世界产业链的中游，即 微笑曲线 （注： 微笑曲线 是华人企业家、宏碁集团创始人施振荣提出的对电子行业全球价值链特征的描述）的下部，即利润最低环节。这一轮民企出海主要为了向更赚钱的上游环节扩展，中国品牌通过收购海外企业或技术实现全球化；第二阶段始于 2013 年左右，国内商业成本逐步上升带来压力，低端劳动密集型企业不得不出海，目的地是 一带一路 国家。第三阶段就是最近才开始的去海外建厂，主要是受中美贸易摩擦影响，很多在华美企撤出中国，（它们的）供应链里有很多中国企业，也跟着一起出去了。这一次出海可以说是被胁迫的。

　　乐观的看，当下这一轮出海背后，是中国企业都在向全球化经营、向 跨国企业 发展的大趋势。

　　三轮出海潮发展到现在，我们有望见证一个全新的 Pax Sinica（以中国为影响力中心的世界秩序）雏形的建立。值得注意的是，这一轮全球商业格局的形成，是历史上首次通过和平手段来建立起来的（历史上几轮商业秩序建立，是有暴力在后面支持的，如蒙古骑兵、英国的皇家海军、美国的海军陆战队等）贸易，是以 双边 平等的贸易谈判而形成的，而不是通过暴力方式胁迫出来的商业格局。这也是中国在全球和平崛起的一个重要注解。

　　龚炯：全球国际贸易已经发生了结构性的大调整，一方面是跟中国有关，另一方面是跟俄罗斯有关。中国是由于众所周知的美国单方面 脱钩 的问题，导致在数据上中国与美国的贸易量一直下降，欧洲市场也未大幅增长。但中国与一带一路国家、东南亚一些国家之间的贸易量却是增长很快的。

　　我把中国的贸易伙伴分成五类：第一类是美国；第二类是西方国家，主要是欧盟；第三类就是美国与西方的 对立阵营 ，包括俄罗斯、伊朗、委内瑞拉、古巴、叙利亚等。这一阵营经济体量也不小，这些国家是中国非常可靠的贸易伙伴。像俄罗斯、伊朗这种典型的能源出口国，跟中国经济是完全互补的。

　　第四类是新兴经济体，像越南、泰国、墨西哥这些国家。经济发展非常快，但同时跟中国越来越形成竞争关系。

　　第五类就是那些比较穷的国家，比如非洲、南美一些国家。它们跟中国的贸易量增长也很快，但是这些国家的贸易赤字是巨大的。比如中国跟肯尼亚的贸易总额里面，中国的出口占了大概百分之八九十，肯尼亚出口还不到 20%。

　　中国对外贸易的一个结构性变化是，我们正越来越依靠第三、四、五这三个阵营。俄罗斯甚至在远东修了一些运输的基础设施，它的大方向是要跟东方进行经济贸易。中国过去几个月跟俄罗斯的贸易是巨额的增长，增幅大约 70%，中国制造的汽车目前在俄罗斯市场是将近 50% 的占有率。

　　龚炯：新冠疫情之后，越来越多的国家开始重视国家安全。这包括供应链的可靠性，供应链的韧性，供应链的安全性等，很多问题都出来了。所以美国、欧盟都在调整，不把鸡蛋都放在一个篮子里，根本上还是从 安全角度 考虑出发。

　　现在在全球贸易问题上，已经不存在所谓的 自由贸易 了，成为经济霸主的时候都在谈自由贸易，一旦不是了，就不谈了。英国人、美国人都先后大谈自由贸易，比如美国主导建立 WTO 去推动公平的贸易，但实际上，美国谈的还是基于本国利益的 安全贸易 ，我觉得蛮虚伪的。

　　华夏能源网：光伏行业就是典型的遭遇美国贸易打压的一个行业，通过关税壁垒将中国光伏产品堵在了国门外。

　　龚炯：因为光伏产业链，几乎 90% 都在中国企业手里。全球十大光伏企业，有八个是中国企业，剩下 1 家是美国企业 Firstsolar，1 家韩国企业韩华。

　　实际上，美国人在光伏产业上是彻底输了贸易，现在又在贸易政策上打击中国电动车行业，就是怕中国再复制出一个光伏产业来。美方当然不会这样说，他抨击中国是扭曲的贸易政策、国家主导的资本主义什么的。

　　美国对中国光伏设置很高的关税是两个目的：一个是希望海外公司到美国去建厂，帮助他们来在本地落地一些光伏相关的产能；另一个是觉得光伏产品从墨西哥进口也比从中国进口好，他们光伏产业本质上改变不了这个状况。现在针对中国的电动车行业，美国不希望让中国再发展下去，担心中国电动车成为下一个光伏产业。

　　龚炯：美国其实很矛盾。一方面他有自己的气候与低碳政策，也希望大量应用中国物美价廉的太阳能产品；但同时它又要打压中国光伏企业，他还是想在本国搞一些光伏制造产能。但是我觉得美国的政策不可能扭转大势，因为中国企业在光伏行业太强大了，美国企业根本竞争不过。

　　华夏能源网：美国出台了《通胀削减法案》，欧洲也出台《净零工业法案》，补贴他们本土的新能源企业，想尽办法扶植本土的产业制造能力，对此你怎么看？

　　龚炯：美国国内的光伏产业能不能搞起来，我觉得并不是很重要，因为你再怎么搞起也搞不大。光伏是一个全产业链的系统，不只是组装这么简单，整个产业的主导权还是牢牢控制在中国企业手里面。美国和欧洲要认清这个现实，全球协作，充分利用中国新能源企业的优势，要比自己单干、蛮干有价值的多。

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　　不管他们是自己做还是进口，美国、欧洲新能源转型的方向是不会变的，新能源转型是全球共识。只要大趋势不变，中国新能源行业的竞争优势就会继续强化，不用担心美国扶植本土制造能力。

　　华夏能源网：面对美国的围追堵截，中国光伏尝试将制造工厂搬到东南亚，但如今这个口子也被堵住了。我们此前报道的汽车零部件企业，本来是去美国密西根建厂，最后转道选择去墨西哥。类似这样的 绕道 ，可行么？

　　龚炯：美国国内已经好多年没有大规模的基础制造业了，美国的制造业的 GDP 只有 10% 多一点。

　　中国企业去美国建厂，我认为还是两个问题：一个是政 治问题。最近宁德时代跟福特要建厂，宁德时代就很犹豫，现在砸下这么大的投资，将来有风险怎么办？另外一个就是人工成本问题。美国的劳动力市场已经不适合做中国这种传统制造业了。近几年美国国内的失业率不算高，只有百分之四点几，但没人愿做这个。

　　其实去墨西哥是挺好的选择，企业可以在靠近美国边境找到合适的落脚地。墨西哥的关税不高，运输、物流基础设施也非常方便。此外，墨西哥工人跟美国工人比差别也很大，墨西哥人相对而言吃苦耐劳，动作也快，薪资要求也低一些。并且，墨西哥比索对美元汇率一直在贬值，成本就更低了。

　　不过墨西哥有一个问题，腐败问题比较严重，政府、税收部门 打秋风 的事挺多的，商业环境的制度建设不行。但总体来看，整体成本还是比美国低很多。

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　　华夏能源网：中国的制造业不容易，供应链往外跑也有一定的无奈成分，现在去美国做制造是好时机吗？

　　龚炯：全球价值链的迁移、产品在哪里生产，我觉得不是最重要的，关键是 谁在主导 ，这个钱谁赚了去？价值链里最大的部分在谁手里？哪怕你这个产品在墨西哥生产，但是钱在中国企业手里，还是回得来的。

　　光伏企业赴美，一定程度上是 被迫 的。美国人正做的一个事情，将来会很麻烦：他们把硅料跟人权挂钩。之前新疆的棉花就是与人权挂钩，活生生被他们弄掉了，现在新疆棉花出口不了。他们尝到甜头，又故技重施来搞中国光伏，盯着光伏的原材料，说它的产地在新疆，要再搞一个类似棉花的政治攻势，我觉得这个事情国家应该重视。

　　打击中国光伏的声音主要来自华盛顿，是联邦政府或者国会里面有些人在施加政治压力。但中国企业去那边建厂，目前总的来说美国人还是欢迎的。美国的地方政府像州政府、市政府、镇政府，他们其实不太在乎你是中国企业还是美国企业，只要能为当地带来就业，都欢迎。对于海外公司来建厂，各州政府都会给一些很优惠的条件，像减税、基础设施、水电的供应或修路等。

　　另外，美国虽然劳动力差一点，别的条件还是非常好的。税收优惠、没有增值税，还有免税政策等，其他的基础设施其实也不错，尤其是美国东南部的北卡罗来纳、南卡罗来纳、乔治亚这些州，蛮适合做制造业，宝马的汽车厂就在南卡罗莱纳州的斯帕坦堡（Spartanburg）。美国现在好几家新建的电池厂，也建在那一带，那一带物流也很方便，美国海运最大的两个港口都在南边，内陆港铁海联运。

　　龚炯：很低，比中国还低。尤其是南方的几个州，水电还有煤电成本都是很低的。

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　　华夏能源网：美国各个州的工会势力都很强大吗，会不会带来罢工、涨薪的风险？

　　龚炯：美国南方有好几个州都是没有工会的，像德克萨斯、乔治亚都立法禁止工会。所以美国那些新建的汽车厂都建在南方，比如沃克斯、大众的厂都在田纳西州，宝马的汽车厂就在南卡罗莱纳州，奔驰的厂在阿拉巴马，都建在南方，主要原因就是那里没工会。美国东南几个州的投资环境还是不错的安博体育。

　　龚炯：最大的风险是政治风险。光伏用的人工不多，所以人工贵的问题不是很严重。光伏产品肯定可以卖，在美国国内基本没什么竞争对手，相比海外进口产品又有高关税的保护，所以这边建工厂肯定是赚钱的。最大变数就是政治问题，就是当地政府对中企建厂的态度。

　　华夏能源网：虽然国际贸易环境变得恶劣，但中国市场是开放的，敞开双臂欢迎特斯拉在上海落地工厂，对此你怎么看？

　　龚炯：我觉得这是一个非常成功的案例，中美贸易博弈多亏了有这么个好案例。这个例子可以做好多事情的 挡箭牌 ，至少可以缓解中美贸易中美国对中国的批评和诘难，对中国是有利的。

　　特斯拉在中国的成功，也树立了一个标杆。不仅仅给上海这座城市制造了很多的就业机会，还带动了一大批中国企业发愤图强，赶超特斯拉。

　　华夏能源网：就在 9 月，欧盟宣布要对中国的新能源车开启反补贴调查，这会不会形成新的贸易战？该如何化解？

　　龚炯：这件事主要是法国在背后 搞事情 ，因为法国车企没竞争力，在中国已经基本没有市场份额了。现在中国汽车大量出口到欧洲去，成为出口 新三样 之一，它害怕了。

　　汽车行业现在正发生剧烈变化，越来越电气化。汽车贸易不只是经济问题，还是个政治问题，因为汽车产业链很深，涉及的企业数目巨大，涉及的就业量也很大，非常大。

　　中国与欧盟的关系，其实最重要的是中国跟德国的关系。我觉得德国政府还是要保持德国汽车在全球市场，尤其是在中国市场的存在，中国占德国车企全球业务量的比重是非常大的。中国汽车行业很多都是大国企，应该主导跟德国企业联合，建立更加紧密的合作关系。德国企业是很愿意的，大众就收购了江淮很大一部分股份，还入股了小鹏汽车。这种行为，我觉得应该多鼓励。

　　中德双方很有合作空间。电动车需要很多传统汽车技术工艺，比如底盘技术、NVH 这种安静舒适设计，传统的机械工业设计，德国还是很强的。中国主要是电机电池，新应用的开发，跟互联网、车联网相结合的技术发展很快。这一次的欧洲车展，德国总理都出来说了，差距巨大，所以他当然有危机感。

　　千万不要把德国车企和德国这个国家变成敌人。反补贴调查这个事，到最后恐怕还是要去谈判和沟通。争取德国的支持，争取跟法国达成某种程度的谅解，避免演变成新一轮的贸易战，这对各方都有好处。

　　龚炯，1995 年毕业于美国得克萨斯大学奥斯汀总校，获经济学博士学位。现任职对外经济贸易大学经济系教授、博导，研究领域包括产业组织，金融，反垄断、规制、竞争政策和国际贸易等。

　　龚教授是中国经济学界的反垄断、专利纠纷专家，担任中国世界贸易组织研究会兼并反垄断研究中心副主任，以及商务部反垄断局特约专家，并受商务部反垄断局委托，主持、参与了多起跨国公司并购案的全球反垄断审查。

　　龚教授同时也是位多产学者，曾是英国 Emerald 出版社发行的中国国际贸易权威英文期刊 Journal of ChineseEconomic and Foreign Trade Studies （中国经济与对外贸易研究，简称 JCEFTS）的执行主编。他也是多家亚洲英文报纸的评论版特约专栏作家，包括为《南华早报》（South China Morning Post）, 《环球时报》（Global Times）, 央视新媒体 CGTN 等固定撰写政经文章，同时也是央视多套节目的经常嘉宾。